Vor rund sieben Monaten soll der 44-Jährige seine Mutter immer wieder geschlagen, erpresst und stundenlang auf den Balkon gesperrt haben. "Das hilft eh nicht", "Der Psychologe ist ein Stümper" oder "Ein Paartherapeut hetzt dich nur gegen mich auf." 1. Andere sagen, der Kranke war dankbar - im Nachhinein. Wer entschlossen ist, sich das Leben zu nehmen, wird sich von einer Zwangseinweisung nicht davon abhalten lassen." Zuerst, sagt der Psychiater und Neurologe Stefan Rudasch, gilt es, herauszufinden, wieso der Kranke eine Therapie verweigert, um dann gezielt diese Bedenken auszuräumen. Falls dies nicht gelingt, sollten sich die Angehörigen selbst bei diesen Stellen Hilfe holen und sich beraten lassen, was zu tun ist. Hier finden Sie - auch anonyme - Hilfsangebote. Sie können mit deren Angehörigen in Verbindung treten und sich austauschen. Eine Verhaltenstherapie kann bei dem einen nach 15, beim anderen nach 60 Sitzungen beendet sein. Wir haben von dem Vorschlag einiger Klinikdirektoren gehört, man solle zwangseingewiesene Kranke, die sich nicht behandeln lassen wollen, in den Justizvollzugsanstalten verwahren. Entweder, der Druck führt zu Widerstand und der Partner will nun auf gar keinen Fall mehr - oder er geht nur dem Freund oder der Freundin zuliebe zum Psychologen, ist also nicht von der Therapie überzeugt und wird deshalb nicht an sich arbeiten wollen. Kein Grund zu verzweifeln, denn Psychotherapien können helfen. 10 Min. Täglich aufs Neue Dafür gibt es verschiedene Ursachen. Auch ein Gespräch via Chat oder E-Mail ist möglich. Die Zwangseinweisung ist im sogenannten Unterbringungsgesetz geregelt, das Kontrollen und mehrere Gerichtsverhandlungen vorsieht. Was genau willst du ändern? Natürlich kann man den Partner bitten, zu einem Facharzt zu gehen. "Will der Partner partout nicht mitkommen, kann ein Brief helfen", sagt Kolitzus. Seit Jahren weigert sich ihre Mutter, einen Entzug in einer psychiatrischen Anstalt zu machen und seit Monaten verschlimmert sich ihr Zustand - sie ist magersüchtig, vermutet die Tochter. Wenn momentan die Familie eines psychisch Kranken Hilfe braucht, gibt es für sie keine Möglichkeit, diese zu bekommen, wenn der Patient selbst nicht einverstanden ist. Im Idealfall hält das der Partner für eine gute Idee. Vor allem nach Selbsttötungsversuchen erfolgt zunächst häufig eine Einweisung in die geschlossene Psychiatrie, und dies in der Regel gegen den Willen der oder des Betroffenen. Auch hilfreich ist, sich mit anderen Angehörigen und Organisationen zu treffen, die Angehörige unterstützen, wie zum Beispiel die Vereinigung von Angehörigen psychisch Kranker (VASK). Jetzt wurde das Urteil gesprochen. Am Ende hat sie ihm laut Staatsanwaltschaft all ihre Ersparnisse übergeben: 20.000 US-Dollar, dazu Ringe, Ketten … In diesem Fall kann man den Partner durch geschicktes Nachfragen selbst auf die Idee bringen, sich helfen zu lassen. Den größeren Teil der Hilfe für Angehörige, macht die Selbsthilfe aus, nicht der fachärztliche Rat, sagt Stefan Rudasch. Fall 2: Leidensdruck, aber wenig Einsicht und keine Eigenmotivation: "Mich rufen häufig Frauen an und bitten um einen Termin für ihren Mann", erzählt Kolitzus. Genau so häufig wie psychisch gesunde Menschen haben auch psychisch erkrankte Wer dar… Bald sind ihre Kräfte am Ende. Sie haben das Recht, sich Hilfe zu suchen. In vielen Fällen ergäbe sich dann eine Paartherapie, oder der eigentlich Betroffene nimmt Einzelsitzungen. Doch was macht man, wenn sich der andere nicht behandeln lassen will? Diesen Vorschlag halte ich für inhuman ... Es kann nicht sein, dass mehr psychisch Kranke sich selbst überlassen werden, dass sie womöglich verelenden oder zunehmend in die Forensik gelangen. Als er nach zehn Tagen aus dem künstlichen Tiefschlaf erwachte, erhielten die Eltern eine Rechnung von über 8.000 Euro für Behandlungskosten. . Einige Möglichkeiten, seinen Partner zu überzeugen: Fall 1: Leidensdruck und Einsicht sind vorhanden, der Freund oder die Freundin aber noch nicht motiviert, eine Therapie zu machen. Wenn psychisch kranke Menschen sich selbst oder andere akut gefährden, können sie auch ohne oder gegen ihren Willen in einer psychiatrischen Krankenanstalt behandelt werden. "Psychotherapie? Gefragt sind geduldig wiederholte Hilfsangebote, der Versuch, eine Beziehung herzustellen. Die jetzige „Bekundung“, Medikamente zu nehmen und sich behandeln zu lassen, werde sich „nach einiger Zeit auflösen“. Dass der Impuls, sich zu kümmern, von der Gesellschaft ausgeht, ist etwas völlig Normales. Müller ist psychisch krank, er leidet an Depressionen. Loslassen dürfen wir unsere übertriebene Ängste, die uns in Stress versetzen und unseren Kindern nicht nützen. Falls Sie selbst oder Ihr Partner sich in einer scheinbar ausweglosen Situation befinden oder Ihre Gedanken darum kreisen, sich das Leben zu nehmen, sprechen Sie bitte mit Menschen, die dafür ausgebildet sind. Bei einer schweren Depression oder Angststörung wird eine Kombi-Behandlung aus Psychopharmaka und Gesprächen beim Psychotherapeuten empfohlen. Auch wenn viele Betroffene sich in akuten Phasen nicht gerne helfen lassen wollen, sind sie nach Abklingen der Symptome froh, am Suizid gehindert worden zu sein. Die Erzählungen von Mitgliedern von Angehörigenselbsthilfegruppen, die einen Betroffenen zwangseingewiesen haben, sind zweigeteilt: Manche sagen, der Kranke hat ihnen diese Entscheidung und diesen Vertrauensbruch nie verziehen. Dann ist eine Zwangseinweisung möglich. Bindungsangst, Depressionen, geringer Selbstwert - wenn der Partner psychische Probleme hat, belastet das die Beziehung. Ziehen Sie daher immer einen Arzt hinzu, lassen Sie den Betroffenen möglichst nicht unbeaufsichtigt. Melden Sie sich an und diskutieren Sie mit. Die Angehörigen werden von der Krankheit mitbetroffen. Moment, Dienstag, 8. Der Versuch wird nicht immer gelingen. Die Batterie ist leer. Entweder, der Betroffene kommt dann selber auf den Gedanken, oder man schlägt die Therapie vor. Immer noch sind psychische Störungen schambesetzt und nicht so … Ohne oder gegen den Willen Bei Treffen und Seminaren können sich die Betroffenen über bewährte und nicht bewährte Verhaltensweisen austauschen, Trauer und Wut teilen und finden hier Trost und die Kraft, täglich aufs Neue den Kranken zu einer Therapie zu überreden. SPIEGEL+-Zugang wird gerade auf einem anderen Gerät genutzt. Dieser kann gemeinsam mit dem Therapeuten erarbeitet werden. Sie wollen helfen, können aber nicht, denn rechtlich sind den Angehörigen von Menschen, die eine Therapie verweigern, die Hände gebunden - bis der Erkrankte sich selbst oder andere akut gefährdet. Nur, wenn der Kranke wirklich gesund werden wolle, könne er das auch werden. "Daher sträuben sich vor allem Perfektionisten lange dagegen", sagt Kolitzus. Wenn er etwa sagt, "Es geht so nicht weiter, ich muss etwas ändern", kann man nachfragen: Was stört dich an deinem Leben? Ich bin doch nicht verrückt!" Karlsruhe (dpa) - Eine zwangsweise Behandlung psychisch Kranker ist nach einem Urteil des Bundesgerichtshof nicht zulässig. Wenn psychisch kranke Menschen sich nicht therapieren lassen wollen, fühlen sich ihre Angehörigen in unserem Versorgungssystem oft alleingelassen. Nichts scheint ihr im Moment unwahrscheinlicher, als dass ihre Mutter sich zu einer Behandlung entschließt. Was kann man tun? Da ich nicht weiß, wie Ihre Gefühle zu ihr sind, kann ich Ihnen die Trennung natürlich nur als letzte Überlegung raten. Wichtig: Dieser Artikel gibt Beispiele für das Vorgehen bei leichten mit mittelschweren psychischen Problemen. Psychisch Kranker auf Flucht: Polizei hat Hinweise erhalten Hamburg: Der 27-Jährige soll am Mittwoch seinen Halbbruder in dessen Büro am Hopfenmarkt überfallen und im Gesicht verletzt haben. Wie kann das sein? Juli 2008, 17:09 Uhr Der Partner solle sich selbst melden, sagt Kolitzus, und dem Anrufer schlägt er vor, erstmal allein vorbeizukommen, weil es ihm offenbar nicht gut geht. Nur so können sie sich der Erkrankung nähern und erkennen, dass sehr viele Menschen unter einer psychischen Erkrankung leiden. Psychisch kranke eltern kindeswohlgefährdung Wann liegt eine Kindeswohlgefährdung vor? Das allerdings kann dauern. Der Aufwand lohnt sich: Studien haben ergeben, dass sich zwei Drittel nach einer Therapie deutlich besser oder sogar geheilt fühlen. Angehörige psychisch Kranker ... die sich nicht behandeln lassen wollen, in den Justizvollzugsanstalten verwahren. Sie haben Angst, Fehler zu machen und Angst, zu wenig zu tun. Solange wir uns traurig oder hilflos fühlen, weil unsere Kinder „nicht nett“ zu uns sind, oder einfach nicht einsehen wollen, dass es besser wäre, Medikamente zu nehmen, oder ins Krankenhaus zu gehen, solange wird sich nichts ändern. Wie wird unsere Partnerschaft in einem Jahr sein, wenn wir jetzt nichts ändern? Klicken Sie auf den Button, spielen wir den Hinweis auf dem anderen Gerät aus und Sie können SPIEGEL+ weiter nutzen. Bis Ich und auch seine Familie verstanden haben, dass etwas wirklich nicht stimmt, hat es über 2 Jahre gedauert. Manchmal lässt sich ein psychisch Kranker leichter auf eine Beratungsstelle ein als auf einen Facharzt. An dieser Stelle möchte ich Mehr dazu in oe1.ORF.at. Sorgen von Angehörigen psychisch Erkrankter. Falls Sie selbst oder Ihr Partner sich in einer scheinbar ausweglosen Situation befinden oder Ihre Gedanken darum kreisen, sich das Leben zu nehmen, sprechen Sie bitte mit Menschen, die dafür ausgebildet sind. Für Angehörige psychisch erkrankter Personen ist es anfangs wichtig, sich umfassend über die Erkrankung zu informieren. Per Telefon, Chat, E-Mail oder im persönlichen Gespräch. Deshalb dauert es häufig Jahre, bis jemand die Therapie annimmt, die schon längst notwendig und hilfreich gewesen wäre", sagt Helmut Kolitzus, Facharzt für psychosomatische Medizin, Psychiatrie und Psychotherapie. Angehörigenselbsthilfegruppen Für Evelin ist das kein Trost und auch kein Rat. Warum der Täter nicht dauerhaft festgesetzt worden ist, lässt sich nicht genau nachvollziehen. Dabei hat laut Bundesärztekammer (BÄK) jeder Dritte einmal im Jahr psychische Probleme, 40 Prozent der Bundesbürger weisen einmal im Leben eine behandlungsbedürftige psychische Erkrankung auf. Es ist schwierig zu akzeptieren, dass sich jemand nicht helfen lassen will. Was hat das für Vorteile, was für Nachteile? - Aktuelles zum . So kriegen Sie Ihren Partner zum Psychologen, ENTSCHLOSSEN ZUR THERAPIE: SO GEHT'S JETZT WEITER. Darin hat der Gesetzgeber festgehalten, dass im Falle einer akuten Selbst- oder Fremdgefährdung Betroffene durch Angehörige, Betreuer, den Sozialpsychiatrischen Dienst, das Amtsgericht oder durch die Polizei auch ohne ihre Einwilligung unfreiwillig eingewiesen … Sich achselzuckend abzuwenden, wenn der kranke Mensch sich nicht behandeln lassen will, ist weder Respekt vor der Autonomie noch Achtung der Menschenwürde. In den meisten Bundesländern ist eine Einweisung eines Patienten in eine psychiatrische Klinik nach dem „Psychisch-Kranken-Gesetz“ geregelt (PsychKG). Nach einer … Ihr Druck ist sehr groß, so dass Sie es nicht mehr hinnehmen können, wie alle darunter leiden, dass Ihre Partnerin sich nicht behandeln lassen will. Auch finanziell sind die Angehörigen gefährdet. Da ist die Sorge berechtigt, dass er in den nächsten Tagen wiederkommen würde“, erklärte Behördensprecher Ulrich Brauer die Schließung der Dienststelle. Sollte die Psychose ganz, ganz schlimm werden und dein Bruder sein eigenes Leben oder das Leben anderer Menschen gefährden, könntet ihr natürlich auch versuchen, ihn einweisen zu lassen. Fall 3: Wenig Leidensdruck, keine Einsicht und keine Eigenmotivation: Wenn die Probleme des Partners die Beziehung wirklich schwer belasten, raten Psychologen häufig, gemeinsam eine Pro- und Kontra-Liste zu erstellen. Darin sollen konkrete belastende Gespräche mit dem Partner oder Streitsituationen aus der Vergangenheit genau beschrieben werden. Es ist wichtig, sich Hilfe zu holen, wenn es einem psychisch nicht gut geht. Selbstgefährdung Psychisch schwerkranke Menschen brauchen Fürsorge. "Oft komme ich tagelang nicht aus der Wohnung", sagt er. Doch niemand gibt gerne Schwächen zu. Mit Home Treatment wäre das möglich. Bei weniger starken Leiden reicht eine Psychotherapie meist aus, die von der Kasse bezahlt wird. Angehörige psychisch Kranker (Seite 4/11) ... Gelingt es nicht, den psychisch Kranken zu motivieren, sich professionell behandeln zu lassen, können Angehörige sich selbst bei einer der genannten Anlaufstellen beraten lassen und sich darüber informieren, was sie tun können. zwingen zu wollen, sollte aber der letzte Schritt sein. Das Wissen, nicht allein zu sein, sondern dass andere das gleiche Schicksal ereilt hat, ist Ihnen eine große Stütze. Erste Voraussetzung für eine Zwangseinweisung ist nämlich, dass die Person durch ihre psychische Erkrankung in erheblichem Maß die öffentliche Sicherheit und Ordnung oder auch ihr eigenes Leben, zumindest aber ihre Gesundheit gefährdet. In Selbsthilfegruppen kann man Ihnen mit Rat zur Seit… Er empfiehlt den betroffenen Angehörigen, fachkundigen Rat bei Fachärzten wie Psychiatern oder - zum Beispiel im Falle eines magersüchtigen Angehörigen: einem Fachmann für Anorexie - einzuholen und eine Selbsthilfegruppe für Angehörige psychisch Erkrankter zu besuchen. Irgendwann geht nichts mehr, meint Evelin, nämlich dann, wenn sie es nicht mehr verantworten kann, dass ihre alkoholkranke und vermutlich magersüchtige Mutter weiterhin apathisch, betrunken und schwach wie ein Kind auf der Couch hockt. Täglich aufs Neue Er rät den Angehörigen, gemeinsam mit Fachärzten eine Situation zu schaffen, die es dem Kranken ermöglicht, sich freiwillig zu einem Entzug oder einer Therapie zu entschließen. SPIEGEL+ kann nur auf einem Gerät zur selben Zeit genutzt werden. Betroffene kennen viele vermeintliche Argumente, die gegen den Besuch eines Psychologen sprechen. Dann kommt die harte Tour, sagt sie, das heißt: sie wird zum Telefon greifen, 133 wählen und die Polizei wird ihre Mutter zum Amtsarzt oder zum Arzt im öffentlichen Dienst bringen, der sie untersucht. Sie müssen zusehen, wie ein geliebter Mensch verfällt, so wie Evelin, 25 Jahre alt, die Tochter einer alkohol- und tablettensüchtigen, depressiven Mutter. Denn dies ist die einzige Methode, die zuverlässig hilft. Ines, zum Beispiel, die Mutter eines psychisch kranken Sohnes. Die Anzahl der psychischen Störungen ist auf dem Vormarsch, leider gestehen sich viele Menschen aber nicht ein, dass sie professionelle Hilfe benötigen. Wie lange diese dauert, hängt von der Schwere der Erkrankung und der Art der Therapiemethode ab. Der neue Gesetzentwurf ist nichts anderes als eine Diskriminierung psychisch Kranker, denen zugemutet wird, sich von „Therapeuten“ behandeln“ zu lassen, deren Kenntnisse aus einem parallel zur und damit abseits der Medizin erworbenen Studium stammen. 13.10.2013, 18.54 Uhr E-Mail; Messenger ... wenn es einem psychisch nicht … Dennoch befinden sich laut der Deutschen Depressionshilfe lediglich 40 Prozent der vier Millionen behandlungsbedürftigen Depressiven in Therapie. Der Psychiater und Neurologe Stefan Rudasch empfiehlt, nicht zu viel Hoffnung in eine Zwangstherapie zu setzen: "Süchtige lassen sich nicht zwangstherapieren, zumindest nicht mit Erfolg. Diesen Vorschlag halte ich für inhuman und unärztlich. Der Vorwurf: Er soll seine eigene Mutter stundenlang gequält und schließlich um ihre Ersparnisse gebracht haben. Per Telefon, Chat, E-Mail oder im persönlichen Gespräch Ihr Sohn war durch seine Krankheit - paranoide Schizophrenie - arbeits- und unterstandslos geworden und kam nach einem schweren Unfall ins Krankenhaus. Obwohl jeder Krisen kennt, möchte keiner krank sein. Psychose-Seminare. Im besten Fall entschließt er sich dann doch zur Therapie. Es muss sich etwas ändern. Oft sind die tatsächlichen Gründe für den Widerstand aber andere. Telefonseelsorge: Unter 0800 111 0 111 oder 0800 111 0 222 erreichst du rund um die Uhr Mitarbeiter, mit denen du über deine Sorgen und Ängste sprechen kannst. Als er Anfang August einen Artikel auf SPIEGEL ONLINE liest, denkt er sich… Begrüßung und Dank ... Für die schwer und chronisch psychisch Kranken, die heute unter dem ... „Sie will sich nicht richtig behandeln lassen und gefährdet sich durch Chronifizierung“ hieß … "Praktisch immer wird das Angebot angenommen." Beziehungen zerbrechen, weil sich Eltern wechselseitig die Schuld für die Drogensucht ihres Kindes zuweisen. Wer sich therapieren will, gibt zu: Ich schaffe das nicht allein. Der Brief soll dem Betroffenen unbedingt persönlich vorgelesen werden, bevor er übergeben wird. Jetzt: ZwischenrufLars Müller-Marienburg über Weihnachten. Wie erkennt man das jemand psychisch krank ist? Sie sind wütend, traurig und verzweifelt und können nicht begreifen, wieso der Kranke keine Hilfe annehmen möchte, auf all das gute Zureden, die täglichen, zermürbenden Motivationsgespräche nicht reagiert. ich habe zugesehen, wie es einem meiner ältesten Freunde Jahr für Jahr psychisch schlechter ging. Auch nach einer psychiatrischen oder psychotherapeutischen Behandlung kommt den Angehörigen eine bedeutende Rolle im Umgang mit dem Patienten zu. überhaupt. Therapien können helfen, manchmal sogar Ehen retten. Ich habe mit ihm zusammengelebt und er hat sich immer mehr in sich gekehrt, hat viel Cannabis konsumiert und gezockt. Solche Ängste sollte man ernst nehmen und mit dem Partner besprechen, um sie aus dem Weg zu räumen. Größte Verzweiflung hat Ines dazu veranlasst, mehrmals eine Zwangseinweisung ihres psychisch kranken Sohnes zu "versuchen": Ihr Kind attackierte sie, brach drei Mal die Wohnungstür ein, verfolgte sie und flüchtete jedes Mal, bevor die Polizei ihn anhalten konnte. Doch was macht man, wenn sich der andere nicht behandeln lassen will? Es gibt auch trialogische Veranstaltungen, bei denen sich Betroffene, Angehörige und Fachleute über ihre Erfahrungen austauschen, z.B. Geschichte der Behandlung psychisch Kranker ♦ In der Frühzeit der Geschichte unserer Rasse ging man offenbar davon aus, dass schwerwiegende psychische Er-krankungen dadurch entstanden, dass die betroffenen Personen von einem bösen Geist besessen waren, ein Glau-be, der sich in vielen Kulturen unserer Welt bis heute gehalten hat. Das Dilemma psychisch kranker Menschen in der Gemeindepsychiatrie 1. Nach dem Burnout: "Es könnte jederzeit wieder passieren", Hilfe bei psychischen Problemen: Der richtige Weg zur Therapie, Suizid: Hier finden Sie Hilfe in scheinbar ausweglosen Situationen, dass sich zwei Drittel nach einer Therapie deutlich besser oder sogar geheilt fühlen, Hier finden Sie - auch anonyme - Hilfsangebote. Voraussetzung für eine Therapie ist Leidensdruck, Eigenmotivation und die Einsicht, dass man ein Problem hat. Vor allem, was man dabei gefühlt hat. Daher ist es schon eine Leistung, sich selbst einzugestehen, dass man eine Therapie braucht. Loslassen bedeutet nicht, sich nicht mehr um sein Kind zu kümmern. Wie finden Sie den richtigen Arzt?Warum ist eine Therapie auch schmerzhaft?Wie gut wird es Ihnen nach der Therapie gehen? Er rät den Angehörigen, gemeinsam mit Fachärzten eine Situation zu schaffen, die es dem Kranken ermöglicht, sich freiwillig zu einem Entzug oder einer Therapie zu entschließen. Ihn mit dem Satz "Entweder du machst eine Therapie, oder ich verlasse dich!" "Psychisch Kranke sind oft uneinsichtig, bagatellisieren oder leugnen ihre Probleme. telefonseelsorge.de Wer entschlossen ist, sich das Leben zu nehmen, wird sich von einer Zwangseinweisung nicht davon abhalten lassen." Fremdgefährdung „Der Mann scheint psychisch labil zu sein, war bewaffnet und ist noch auf freiem Fuß. Gleichwohl kann man den Partner damit konfrontieren, dass man so nicht weitermachen möchte und eine Trennung in Betracht zieht. Die gute Nachricht ist, dass Sie etwas für sich selber tun können. Wenn der Partner dann noch nicht einsieht, dass sein Verhalten negative Auswirkungen auf die Beziehung hat, und keine Therapie machen will, muss man abwarten und das akzeptieren. Wir müssen nicht jeden Tag anrufen, wir müssen nicht die Wohnung kontrollieren, wir müssen nicht ständig nachfragen, ob denn auch die Tabletten genommen wurden. Viele der betroffenen Menschen lassen sich nicht behandeln, da sie sich für ihre Erkrankung schämen. Wie kannst du dieses Ziel wohl erreichen? "'Wir sind keine Kinderarztpraxis', antworte ich dann etwas ironisch." Ich bin sicher, dass fast alle Angehörigen mir darin zustimmen. Das Problem: Den Psychiatern fehlt es seitdem an einer rechtlichen Grundlage, was sie mit Patienten tun sollen, die sich nicht behandeln lassen wollen. Seelische Unterstützung: Wenn psychische Probleme des Partners die Beziehung belasten, hilft der Therapeut. Von Jennifer Köllen. Ihre Vision ist eine Psychiatrie ohne Zwang. Die europäische Dachorganisation der Selbsthilfevereinigungen von Angehörigen psychisch Kranker stellt Material in verschiedenen Landessprache zur Verfügung. Häufig kommt es auch zu einer Stigmatisierung der Betroffenen, weswegen über die psychischen Krankheiten zumeist geschwiegen wird. Bei einer Psychoanalyse oder einer tiefenpsychologischen Behandlung sind deutlich längere Zeiträume möglich. Was aber, wenn der Partner leidet - und sich nicht helfen lassen will? Ein 44-jähriger Mann aus Recklinghausen musste sich vor dem Landgericht Bochum verantworten. Wichtig: Dieser Artikel gibt Beispiele für das Vorgehen bei leichten mit mittelschweren psychischen Problemen. Zwei wichtige Sätze: So, wie es jetzt läuft, möchte ich nicht weitermachen. Hör-Tipp Kein Allheilmittel

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